NajnovijeNajčitanijeNajviše porukaPostavi novu temu 

Mogucnost varanja

Danas je treci dan kako imam na "Slagalici" 197 poena, tj. maksimalan broj poena. Pitate se kako je to moguce? Kada zapocnem sa bilo kojom igrom za tekuci dan, zapocnem igru i pre isteka vremena kliknem na opciju "kraj" ili "odustani". U tom trenutku mi se na monitoru prikazuje resenje igre. Na levoj strani monitora kliknem na opciju "igraj", za igru za koju sam video resenje. U tom trenutku dobijam poruku "leave page" ili "stay on page". Klikom na "leave page" pa "igraj" pocinjem istu igru ispocetka gde mi je unapred poznato resenje. Nadam se da cete ovaj zaista veliki problem vrlo brzo otkloniti, ako nista drugo, ono bar zbog onih Vasih clanova koji placaju da bi bili na "rang listi". Pozdrav!

7 za
19 protiv
Nikola
2011-10-25
???

Nikola napisa...

Danas je treci dan kako imam na "Slagalici" 197 poena, tj. maksimalan broj poena. Pitate se kako je to moguce? Kada zapocnem sa bilo kojom igrom za tekuci dan, zapocnem igru i pre isteka vremena kliknem na opciju "kraj" ili "odustani". U tom trenutku mi se na monitoru prikazuje resenje igre. Na levoj strani monitora kliknem na opciju "igraj", za igru za koju sam video resenje. U tom trenutku dobijam poruku "leave page" ili "stay on page". Klikom na "leave page" pa "igraj" pocinjem istu igru ispocetka gde mi je unapred poznato resenje. Nadam se da cete ovaj zaista veliki problem vrlo brzo otkloniti, ako nista drugo, ono bar zbog onih Vasih clanova koji placaju da bi bili na "rang listi". Pozdrav!

...Članovi koji plaćaju ne mogu to da rade.

14 za
3 protiv
Supervizor
2011-10-25
???

Bilo bi lepo kada bi to onemogucili i nama koji ne placamo.

9 za
13 protiv
Nikola
2011-10-25
???

Nikola napisa...

Bilo bi lepo kada bi to onemogucili i nama koji ne placamo.

...Nikola,postenjacino, alal ti vera! Retkost je,danas, naici na postenje kao sto je tvoje... evo sav sam se najezio. Kada bi svi bili kao ti , ova zemlja bi procvetala!

12 za
5 protiv
Nuredin Gebreselasije
2011-10-25
???

Nuredin Gebreselasije napisa...

Nikola napisa...

Bilo bi lepo kada bi to onemogucili i nama koji ne placamo.

...Nikola,postenjacino, alal ti vera! Retkost je,danas, naici na postenje kao sto je tvoje... evo sav sam se najezio. Kada bi svi bili kao ti , ova zemlja bi procvetala!

... Hvala, ali ne mislim da sam uradio ista posebno, samo, smatram da bi ipak velika vecina igraca ove igre isto postupila da je pronasla sto i ja. Postujmo svaciji trud...

7 za
9 protiv
Nikola
2011-10-25
???

Nikola napisa...

Bilo bi lepo kada bi to onemogucili i nama koji ne placamo.

... bilo je to par dana tako ali smo bili preplavljeni sa hiljadama primedbi tipa "pukla mi veza, zatvorio se browser, itd. dajte mi da igram ponovo". Rezultate vas koji igrate van liste svakako ne vidi niko do vas samih, pa ako neko hoće sam sebe da vara, neka mu.

18 za
0 protiv
Supervizor
2011-10-25
???

...ali takodje mozes i da kompleksiras prijatelje na fejsbuku! ;)

6 za
1 protiv
BitingBytes
2011-10-26
???

Mislim da je kranje vrijeme da definisete neke stvari.

Kao prvo, kontrola pitanja, spojnica i asocijacija. Kao sto ste omogucili igracima da salju pitanja, omogucite im i kontrolu istih. Da li ce to biti neko koga poznajete a ima neko siroko znanje ili nekadasnji ucesnici kvizova u koje imate neko povjerenje ili ce pitanja ocjenjivati takmicari....sta god da uradite, nije bitno, samo uradite.

Drugo definisite prevaru i zloupotrebu pravila kako treba. Iako oni sa vise naloga jesu prevaranti, to fakticki nije tako, jer niste definisali pravila igre na sajtu.
Sta znaci:
"sajt zadržava pravo da koriguje korisnikove poene ako se primeti zloupotreba sistema
 sajt zadržava pravo brisanja naloga ukoliko se primeti zloupotreba sistema"
Nista! Sta se podrazumjeva pod "zloupotrebom sistema"?
Tek sa pravim definisanjem pravila i vidljivim akcijama uredicete sajt kako treba. Ako vi ne zelite da se brinete o sajtu, kakvog bi ja interesa imao za to? Ako vama nije stalo do toga kakav "nick" neko nosi i sta misli o ovom sajtu, zasto bi meni? Iz tog razloga, ako ne uredite stvari, bar malo u odnosu na prosli period, ja necu imati razloga da se i dalje "takmicim". 

Pozdrav

5 za
1 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-10-27
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Kao prvo, kontrola pitanja, spojnica i asocijacija. Kao sto ste omogucili igracima da salju pitanja, omogucite im i kontrolu istih. Da li ce to biti neko koga poznajete a ima neko siroko znanje ili nekadasnji ucesnici kvizova u koje imate neko povjerenje ili ce pitanja ocjenjivati takmicari....sta god da uradite, nije bitno, samo uradite.

... pa radimo kontrolu, 50-60% poslatog odmah otpadne, ostalo se prepravlja. Svakog meseca potrošimo nedelju dana da se pripremi sledeći mesec. No ipak je moguće da i pored toga bude neki propust, ali čim prvi igrač to prijavi, odmah ispravljamo tako da ostali igraju dobru igru.

Ako neko misli da je lako i da može bolje, evo dajem pristup administratorskom delu odmah. Dvojica su do sada probala, ali su odustali čim su videli kakav je to posao.

Idealno bi bilo da takmičari kontrolišu, ali kako? Ima li neko neki predlog?

Ako takmičari kontrolišu, imamo problema što će videti pitanja i neće im posle biti zanimljivo da igraju.

2 za
2 protiv
Supervizor
2011-10-27
???

Supervizor napisa...

... pa radimo kontrolu, 50-60% poslatog odmah otpadne, ostalo se prepravlja. Svakog meseca potrošimo nedelju dana da se pripremi sledeći mesec. No ipak je moguće da i pored toga bude neki propust, ali čim prvi igrač to prijavi, odmah ispravljamo tako da ostali igraju dobru igru.

Ako neko misli da je lako i da može bolje, evo dajem pristup administratorskom delu odmah. Dvojica su do sada probala, ali su odustali čim su videli kakav je to posao.

Idealno bi bilo da takmičari kontrolišu, ali kako? Ima li neko neki predlog?

Ako takmičari kontrolišu, imamo problema što će videti pitanja i neće im posle biti zanimljivo da igraju.

...Pa nije to "neki" propust...spojnice se krecu od dizajnera parfema, preko sela iz razlicitih okruga u Srbiji, pa do imena i prezimena ultra popularnih pjevaca. Iz krajnosti u krajnost. Asocijacije su potpuno izmakle kontroli. U poslednja dva mjeseca bar deset asocijacija je imalo bar jedan pojam koji asocira na rjesenje tek preko drugog pojma (kojeg naravno nema u asocijaciji). KZZ isto sve vise ide iz krajnosti u krajnost. Vec se mogu raspoznati pitanja koja salju djeca iz osnovne skole i pitanja koja salje neko ko zeli da onemoguci prevarante da koriste google. Nemam nista protiv ekstremno teskih pitanja, stavise draza su mi jer mi je nekad lakse da se sjetim odgovora, ali pitanja na koja je potrebno utrositi vise od 10 sekundi "racunanja" ili "brojanja" ili "stagod" su nepotrebna u ovakvoj vrsti kviza. I jos mnogo toga........

Najlakse je reci evo ti admin nalog pa udri. Zna se kako funkcionise admin nalog, a kako moderatorski. Izracunajte koliko vam ljudi treba za kontrolu i toliko se ljudi angazuje na istom. Rad se prati i ako ne odgovrara, moderator se mijenja. A ne "dvojica su probala pa kad su vidjeli koliko treba- otisli". Kontrola se moze organizovati i u vidu bodovanja pitanja, pa onaj koji salje pitanja koja imaju najmanje bodova ne moze vise da salje pitanja. Ima mnogo nacina da se to uradi...

Isto vazi i za neodgovoreni dio poruke o varanju. Moze da se nadje mnogo rasprava na tu temu na netu, gdje se srecu isti problemi kao i ovde, kao i rjesenja istih. Ali kod svih je osnovna stvar postavljanje pravila pa tek onda primjena.

Ne znam... indecisionnemam zelje da dalje pisem ili eventualno komentarisem igre, rang liste, forum i ostalo. Tako da...

3 za
2 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-10-27
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Drugo definisite prevaru i zloupotrebu pravila kako treba. Iako oni sa vise naloga jesu prevaranti

... o ovome je pisano već 100 puta. Ne postoji način da se to dokaže, osim da neko sedne pored igrača dok igra i gleda ga uživo. Sem toga, nigde nije napisano da je zabranjeno uplatiti više naloga, čak sam na početku napisao da je dozvoljeno. Koliko to (nije) bilo pametno se tek sada vidi, ali sad ne mogu nekom gasiti nalog jer menjam pravila. U stvari, jedan igrač je već pretio da će da me tuži ako to uradim.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Moze da se nadje mnogo rasprava na tu temu na netu, gdje se srecu isti problemi kao i ovde, kao i rjesenja istih.

... ovo je isti komentar koji sam 1000 puta već pročitao. Svi nešto kukaju, ali niko da da konkretan pregled. "Može da se nađe mnogo rasprava" mi baš ništa ne znači. Dajte konkretan predlog šta da se uradi.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Sta znaci:

"sajt zadržava pravo da koriguje korisnikove poene ako se primeti zloupotreba sistema
 sajt zadržava pravo brisanja naloga ukoliko se primeti zloupotreba sistema"
Nista! Sta se podrazumjeva pod "zloupotrebom sistema"?

... oni kojima je ugašen nalog znaju šta znači. Svaki vid "hakerisanja" i pokušaja da se dođe do rešenja pomoću traženja propusta u tehničkom rešenju. O detaljima neću da pišem da se ne bi neko "zagrejao" da svašta pokušava.

Ako baš hoćete, evo tačnih pravila kako su definisana u par poruka na sajtu negde u aprilu 2010. godine:

  • posedovanje više naloga nije zloupotreba, iako je vrlo nemoralno i neetički
  • korišćenje googla prilikom igranja nije zloupotreba, iako je vrlo nemoralno i neetički
  • ako Vam Omer Ekić suflira odgovore isto nije zloupotreba, iako je vrlo nemoralno i neetički

Ne sviđa se ni meni situacija previše, ali očigledno da jedan od 7 smrtnih grehova preovladava među igračima sa vrha rang liste.

Ono o čemu razmišljam u poslednjih mesec dana je da se formira još jedna rang lista, koja bi se zvala "druga liga" ili slično. U ovu listu ne bi moglo da se uđe plaćanjem, nego samo pozivom drugog igrača koji je već na toj listi, s' tim da bi svako bio ograničen da može u listu "pozvati" samo još 1 nalog mesečno. U listu bi ja na početku pozvao 10 igrača za koje znam da su provereni ili ih lično poznajem, a oni bi zvali dalje koga poznaju ili po aktivnosti na forumu i rezultatima vide da igra pošteno. Iz liste bi mogli biti izbacivani igrači ako 7 ih igrača sa istim ili većim rangom u hijerarhiji izglasaju za izbacivanje. Rang u hijerarhiji je veći što ste bliži ovim 10 početnim igračima. U slučaju izbacivanja igrača se automatski izbacuju i svi igrači koje je on pozvao.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Najlakse je reci evo ti admin nalog pa udri. Zna se kako funkcionise admin nalog, a kako moderatorski. Izracunajte koliko vam ljudi treba za kontrolu i toliko se ljudi angazuje na istom. Rad se prati i ako ne odgovrara, moderator se mijenja.

... ajde za spojnice i pitanja još nekako, ali za asocijacije jednostavno nije moguće samo reći dobra/nije dobra. Ne pamtim kada je asocijacija poslednji put puštena u igru tako kako je napravljena. Verovatno nikada. Šta konkretno nedostaje:

  • slova čćšđž
  • varijante đ i dj
  • ekavski i ijekavski
  • slični pojmovi i sinonimi
  • različite varijante reči. Znate li npr. na koliko sve načina može da se napiše Anđelina Žoli? (jedno 18 ako se dobro sećam). Neki pišu Angelina, neki Andjelina, neki Anđelina pa onda Žoli, Džoli, pa neki traže da se prizna i original Angelina Jolie i onda vrh: sve to ali da prvo ide prezime pa onda ime.
  • a vrlo često je potrebno i promeniti neki od pojmova u nekom polju da asocijacija dobije smisao
10 za
0 protiv
Supervizor
2011-10-28
???

Odlicna ideja za rang listu podrzavam u potpunosti , ujedno posto samo odrzavanje sajta kosta a i sam vas trud i zalaganje vredi predlazem da omogucite da mogu da uplatim (ne samo ja vec ko zeli) za rang listu a da ne budem na istoj, bar dok se ne ocisti od ovih kako bi ste vi blago rekli "nemoralnih i neetickih" clanova !

7 za
0 protiv
Gale Djordjevic
2011-10-28
???

Znam da ljudi ne vole da im neko kritikuje rad, ali mora tako. To sto ste culi komentar 1000 puta, neka ste. Eto i 1001. put. Hocete prijedlog? http://gamedev.stackexchange.com/questions
Evo nadjite ga ovde kao sto sam ga i ja nasao. To sto taj neko misli da poznaje pravo tako sto prijeti tuzbom, malo leti pred rudu. Za njegovu informaciju, postoji i zakon o prevarama koji za to sto radi predvidja zatvorsku kaznu. I za sve ostale koji misle da "to nije krivicno djelo": Jeste! Uostalom posavjetujte se sa pravnicima pa sami izvedite sta mozete, a sta ne.
Mozete, ako zelite, da definisite nova pravila. Po kreiranju novog naloga svi ce morati da prihvate "disclaimer" koji napisete. Takodje, kad dodje vrijeme da ponovo uplate nalog prihvatice novi disclaimer prije same naplate. Ne zeli neko da igra pod novim uslovima? Nema naplate i kraj. I tako...ko je do sada savijao pravila, nek savija mozak.
Moze i ovako: Prestanak rada liste poslije poslednjeg uplacenog datuma bez prihvatanja novih naplata, pa nakon toga ponovo ali pod drugim uslovima.
Na kraju krajeva, cak i da imate vezane ruke u ovom slucaju, postoje i drugi nacini borbe...uostalom informaticar ste, smislite sami.
Rjesenja ima, a na vama je da li zelite da ih trazite. Kad vec znate pojedine kvizomane okupite ih ili na netu ili uzivo i poslusajte sta imaju da vam kazu.

Sto se tice Asocijacija, ja ne govorim o pravopisu, ja govorim o pojmovnim greskama. I ovde morate da definisete stvari. Ne prihvatajte asocijacije sa pravopisnim greskama. Vratite ih na doradu.
Tako cete imati manje posla sa ispravkama, a vise posla cete moci posvetiti smislenosti istih. Manjak asocijacija? Onda angazujte iste one ljude koje licno znate i koji to znaju da rade, bar dok vam ne prodje neki krizni period.

I jos nesto! Kad ste nekome "oduzeli bodove"? Kad ste iskoristili svoje pravo da kaznite nekoga ko je prevarant? Pri tom ne mislim na hakera od prije dva-tri mjeseca.

Za top listu, podrzavam. I inace...samo sto nemam vise zivce k'o konj kao prije 20 godina. Jbg.wink

4 za
0 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-10-28
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Znam da ljudi ne vole da im neko kritikuje rad, ali mora tako. To sto ste culi komentar 1000 puta, neka ste. Eto i 1001. put. Hocete prijedlog? http://gamedev.stackexchange.com/questions
Evo nadjite ga ovde kao sto sam ga i ja nasao.

... znam za taj sajt, imam preko 10.000 poena na stackoverflow-u. Ali opet je u pitanju postavljanje istog pitanja. Tamo ili ovde, nema velike razlike. Mislio sam na konkretan predlog tipa "uradi to i to, tako i tako", a ne tipa "idi pitaj na nekom forumu".

Što se tiče asocijacija, baš u pitanju taj manjak. Za razliku od KZZ i spojnica, asocijacija baš ima malo. A ne vidim poentu "vraćanja" onih sa greškom, jer nema nikakve motivacije da se ispravlja. Svakako sam izgubio vreme da je otvorim i pogledam i to vreme se neće vratiti.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

I jos nesto! Kad ste nekome "oduzeli bodove"? Kad ste iskoristili svoje pravo da kaznite nekoga ko je prevarant? Pri tom ne mislim na hakera od prije dva-tri mjeseca.

... Ne pamtim kada sam nekome oduzimao bodove, ali ima po nekoliko ugašenih naloga svakog meseca.

4 za
0 protiv
Supervizor
2011-10-28
???

Inače, razmišljao sam i o drugoj varijanti rešenja, a to je da igranje bude moguće isključivo sa Facebook nalogom. Facebook ima dosta dobru kontrolu dupliranih naloga, a i samo otvaranje naloga nije baš tako jednostavno. Plus možemo postaviti ograničenja da nalog mora imati bar 50 prijatelja na Facebook-u da bi ušao u listu.

Samo ne znam koliko bi igrača zbog ovoga odustalo odmah u startu. Da li bi ljudi registrovali FB nalog samo da igraju igre na Slagalici?

Treća ideja je bila da prvih 50 igrača na rang listi moraju da pošalju skeniran neki dokument (lična karta, pasoš i sl.) kako bi videli da nema dupliranih identiteta. Mislim da bi ovo bilo dosta efektivno, jer se ovi dokumenti ne pozajmljuju tek tako, a taj ko je igraču toliko blizak da mu pozajmi verovatno bi mogao da igra sa njim zajedno i slagalicu. Ali opet, mislim da bi dosta ljudi odustalo i da ne bi hteli da šalju. Ipak su to osetljivi lični podaci.

... na ovakve predloge sam mislio, ali ne vidim da nešto konstruktivno dolazi.

6 za
1 protiv
Supervizor
2011-10-28
???

Svi predlozi su ostvarivi ili moze da se pokusa sa kombinacijom, da igranje bude dozvoljeno samo sa facebook nalogom a ko ga nema ili ne zeli da otvori  da se ragistruje kao na limundu (salje se slika licne karte) na taj nacin bi neko morao dobro da se potrudi da otvori dva naloga a da ne govorim o tri ili vise

3 za
1 protiv
Gale Djordjevic
2011-10-28
???

Ma znam ja na sta se misli, samo kad dajes nekom ideju da nesto popravi, obicno das onom drugom i da to nesto pokvari. Jbg.
Evo, kako je meni palo na pamet da prevarim ove nove prijedloge, tako je i drugom palo na pamet isto. Dobro, mozda sam pretjerao sa tajnovitoscu. smiley

To sa FB nalogom je dobra ideja, samo nisam siguran da je tako tesko otvoriti duple naloge. Drugo, ovo sa ispravama je ipak smaranje i to ce samo odvratiti ljude.

Ajde prijedlog za pocetak: vezati uplatu, odnosno telefon za acc. Naravno, i ovo se moze prevariti (logicno), ali bar je smetnja.

Sto se tice one stranice, evo i konkretnije http://gamedev.stackexchange.com/questions/1775/how-to-handle-multiple-accounts-creation-and-cheating

Namjerno sam uputio na sam pocetak, zbog gore pomenute stvari, ali kad hocete konkretno. :)
 

0 za
0 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-10-28
???

Mislim da varijanta sa nalogom na fb i  bar 50 prijatelja nije dobra. Ja imam nalog na fb, ali ne prihvatam svakoga ko mi se ponudi da bude prijatelj kao prijatelja (već one koji to jesu).To znači da ja i ako ne varam (neću na silu prihvatati neke ljude da bih imao 50 prijatelja) neću biti na listi i igrati slagalicu.

Pozdrav.

4 za
1 protiv
Radomir-ue
2011-10-29
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

... evo, pročitah ja to sve i ne nađoh ništa korisno osim samo potvrde da je ovaj problem teško rešiti. Ima par dobrih rešenja za igru 1-na-1, ali ne vidim ništa što bi bilo upotrebljivo za Slagalicu.

Da podsetim, ne želim da zabranim da sa istog računara igraju za rang listu npr. brat i sestra. Kako god da ih pratim (browser, IP, itd.) oni izgledaju kao isti igrač sa dva naloga.

1 za
0 protiv
Supervizor
2011-10-29
???

Radomir-ue napisa...

Mislim da varijanta sa nalogom na fb i  bar 50 prijatelja nije dobra. Ja imam nalog na fb, ali ne prihvatam svakoga ko mi se ponudi da bude prijatelj kao prijatelja (već one koji to jesu).To znači da ja i ako ne varam (neću na silu prihvatati neke ljude da bih imao 50 prijatelja) neću biti na listi i igrati slagalicu.

Pozdrav.

... većina ljudi koje znam, a da stvarno koriste facebook, imaju oko 200-300 prijatelja na listi, tako da sam mislio da je 50 sasvim dobra granica da se vidi da je u pitanju validan nalog. Možda stvarno da bude neka kombinacija kao što je Gale predložio. Recimo, da bi bio na rang listi, nalog mora da ispuni jedan od ovih uslova:

  • da ima FB nalog sa 50 prijatelja ILI
  • da pošalje skeniranu ličnu kartu ili pasoš
5 za
3 protiv
Supervizor
2011-10-29
???

Supervizor napisa...

Radomir-ue napisa...

Mislim da varijanta sa nalogom na fb i  bar 50 prijatelja nije dobra. Ja imam nalog na fb, ali ne prihvatam svakoga ko mi se ponudi da bude prijatelj kao prijatelja (već one koji to jesu).To znači da ja i ako ne varam (neću na silu prihvatati neke ljude da bih imao 50 prijatelja) neću biti na listi i igrati slagalicu.

Pozdrav.

... većina ljudi koje znam, a da stvarno koriste facebook, imaju oko 200-300 prijatelja na listi, tako da sam mislio da je 50 sasvim dobra granica da se vidi da je u pitanju validan nalog. Možda stvarno da bude neka kombinacija kao što je Gale predložio. Recimo, da bi bio na rang listi, nalog mora da ispuni jedan od ovih uslova:

  • da ima FB nalog sa 50 prijatelja ILI
  • da pošalje skeniranu ličnu kartu ili pasoš

...ne znam da li sam bio jasan za prijatelje na fb: da sam hteo da imam 200 (ili 2000) prijatelja, imao bi ih. Ne bih onda odbijao one za koje  smatram da  ne zavređuju da se zovu mojim prijateljima. Ništa nije sporno: ako ne bude samo taj uslov (50 prijatelja na fb) , onda taj neki drugi  uslov mogu prihvatiti ( lična karta ili šta već bude dogovoreno). Jesam zato da se pooštri kontrola i da se vidi realno  gde je ko na listi. Pozdrav za Suprevizora.

1 za
1 protiv
Radomir-ue
2011-10-29
???

Supervizor napisa...

... evo, pročitah ja to sve i ne nađoh ništa korisno osim samo potvrde da je ovaj problem teško rešiti. Ima par dobrih rešenja za igru 1-na-1, ali ne vidim ništa što bi bilo upotrebljivo za Slagalicu.

Da podsetim, ne želim da zabranim da sa istog računara igraju za rang listu npr. brat i sestra. Kako god da ih pratim (browser, IP, itd.) oni izgledaju kao isti igrač sa dva naloga.

...E jbg. U sta ja gledam a u sta vi? Evo slobodan prevod samo jednog dijela:

"Postoje razliciti nacini da se ovo rijesi i svako rjesenje ima svoje prednosti/mane. Dacu neko svoje misljenje za idealno rjesenje problema.
Prvo, veoma je vazno da shvatite da ma koliko vas sitem bio komplikovan neko sa dovoljno vremena i znanja naci ce nacin da ga prevari. Da bi zaista rijesili problem morate mu pristupiti i sa dizajnerske i sa tehnicke strane.
Sa tehnicke strane morate da igrate igru poredjenja. Preko logovanja (dnevnika logovanja i samih igrara) moguce je vrsiti razna poredjenja: od IP adrese do razlicitih slicnosti izmedju korisnika. Poredjenje se moze raditi od slucaja do slucaja ili automatski u zavisnosti od velicine problema. Preporucio bih automatsku opciju i rjesavanje preko live moderatora. Veoma je vazno da se acc ne brise nego suspenduje sa porukom: "Ovaj account je suspendovan zbog sumnje u prekrsaj TOS sporazuma. Ako se ne slazete molimo vas da odete ovde.", sa linkom za arbitrazu ili slicno.
Ovo je vazno jer mogu da postoje osobe koje dijele istu IP adresu ili djeca mogu da se koriste roditeljskim accountom ili karticom i sl.

Drugi dio je dizajnerski. Moguce je odrediti kolika je dobit igraca sa duplim nalozima. Ako se utvrdi da igrac ima nekoliko naloga onda onaj vise rangirani dobija manje poena u odnosu na ostale. Ovo se moze cak uraditi i ciljano sa pojedinacnim nalozima koji dijele iste podatke tokom logovanja ili igranja........
.....Moze se i dopustiti vise naloga ali bez mogucnosti da se udje na listu: preko posebnog prijavljivanja uz dodijeljenu sifru ili malog softvera sa serijskim brojem koji se upisuje u registar racunara pri cemu je nemoguce duplo instaliranje ili logovanje sa razlicitim podacima (ovo je recimo odlicna stvar za igrace na listi)......
.......Objavite da ce biti banovani svi dupli nalozi....."

Dakle sve se na kraju, kao sto sam vec naveo, svodi na postivanje pravila utvrdjenih od strane sajta kao i odgovarajuce kazne. Uz zabranu uplata sa istog broja mislim da ste napravili dobar posao.
U svakom slucaju imate materijala za razmisljanje.

Pozdrav

2 za
1 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-11-03
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Ovo je vazno jer mogu da postoje osobe koje dijele istu IP adresu ili djeca mogu da se koriste roditeljskim accountom ili karticom i sl.

... i kako to da rešimo, tako što će neko morati da dokaže da mu je to sin, ćerka, brat, sestra, i sl. ? A kako će to dokazati?

Šta je sa većim firmama, fakultetima i nekim Internet provajderima gde ima po nekoliko stotina ili hiljada korisnika iza iste IP adrese (transparentni proksi)?

Dragana-Goran Kalinic napisa...

Drugi dio je dizajnerski. Moguce je odrediti kolika je dobit igraca sa duplim nalozima. Ako se utvrdi da igrac ima nekoliko naloga onda onaj vise rangirani dobija manje poena u odnosu na ostale.

... ovo mi nema nikakvog smisla. Dozvoliti nešto i onda umanjivati poene? Pa onda ne treba ni dozvoliti. Nije to isto kao da u WoW otvorite dva naloga kako bi jedan ubio drugog i dobio XP.  Ovo bi doduše bilo primenjivo ako bi se igrala igra 1-na-1, tako da ću zapamtiti tu mogućnost ako nam zatreba.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

.....Moze se i dopustiti vise naloga ali bez mogucnosti da se udje na listu: preko posebnog prijavljivanja uz dodijeljenu sifru ili malog softvera sa serijskim brojem koji se upisuje u registar racunara

... web sajtovi koji se gledaju kroz browser ne mogu da upišu ništa u registry računara. To može da radi neko ko pravi klijentski program.

A opet i kada bi moglo, postoji bezbroj načina da se zaobiđe: dovoljno da igra sa jednog računara kod kuće, drugog u firmi. Ili da instalira više operativnih sistema na računar ili da u virtualbox-u napravi virtuelnu mašinu kojoj resetuje stanje pre svake "promene naloga".

Svim ovim promenama bi samo povećali barijeru za korišćenje sajta korisnicima koji igraju pošteno.

Ono na čemu se radi je:

  1. promeniće se login sistem (najverovatnije od 1. decembra ili 1. januara) da mogu da se nalozi otvore samo preko validnog Facebook, Google, Yahoo ili Twitter profila
  2. postojeći profili će i dalje funkcionisati i moći da igraju na rang listi dok im ne istekne pretplata. imaće opciju da produže i posle toga ali će im se promeniti način prijavljivanja
  3. neće biti moguće napraviti 2 naloga sa istim Facebook nalogom npr.
  4. moći će da se vidi javni Facebook, Twitter, Google+ ili Yahoo profil svakog korisnika na rang listi (koliko ti sajtovi dozvoljavaju)

O broju "prijatelja" i sl. još razmišljam. Možda da profil mora da ima bar 20 prijatelja da bi nalog ušao u rang listu. Mislim da je to dobra granica, jer na facebook-u nije baš tako lako otvoriti 20 naloga uzastopno jer imaju razne kontrole. Slično je za Google+ i Twitter gde nije baš lako imati 20 followera. Čini mi se da ovo ne može da se implementira za Yahoo, tako da je to još otvoreno pitanje.

2 za
0 protiv
Supervizor
2011-11-03
???

Radomir-ue napisa...

Mislim da varijanta sa nalogom na fb i  bar 50 prijatelja nije dobra.

... koliko je razumno?

Ispod 10 mislim da nema smisla ni praviti. Razmišljam da bude 30.

1 za
0 protiv
Supervizor
2011-11-03
???

A za one koji nemaju FB

2 za
0 protiv
MILAN 1997
2011-11-03
???

Ajmo redom:
1. Da li mislis da dve osobe mogu isto da odgovore na postavljena pitanja? Dalje, zar je uopste bitno? Nalog se ne brise, suspenduje se, daljim procesom se obradjuje. I jebem ga ja...dva naloga za brata i sestru ili supruznike, pa i 4 ako igraju i djeca, (mada je to prilicno nevjerovatno) ali 10? A sta sa vecim firmama i ostalim faktorima...kao svi igraju slagalicu jedno za drugim? Pa nismo djeca.

2. Sve se moze primjeniti pa cak i stvari iz WoW, a da kazemo i da bi dva naloga na wow-u bila malo preskupa.

3 softver: da, moze da se iskoristi sve to. Ali je prilicno naporno instalirati 10 operativnih sistema da bi varao na slagalici...ili ne?

4. Sve to nista nece rijesiti..otvoris po dva naloga na FB, G+, Twiteru i sta? jos gore.

5. Meni je svejedno, ja nisam ovo pisao nego preveo. Od mene licno ste primili dve sugestije: zabraniti uplate sa istog telefona, ako je jednom uplaceno i definisati pravila. Nije to nista narocito, ali moze bar da smori onog koji pokusava da prevari sitem.

I jos nesto...ako su jedan ili dva clana ovog naseg malog kolektiva bez ikakvog pretjeranog truda mogli da identifikuju neke od prevaranata, u cemu je problem da se na nekom visem nivou sa tim pozabavi supervizor?

5 za
0 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-11-03
???

MILAN 1997 napisa...

A za one koji nemaju FB

... imaju Google nalog valjda?

2 za
0 protiv
Supervizor
2011-11-04
???

Dragana-Goran Kalinic napisa...

1. Da li mislis da dve osobe mogu isto da odgovore na postavljena pitanja? Dalje, zar je uopste bitno? Nalog se ne brise, suspenduje se, daljim procesom se obradjuje. I jebem ga ja...dva naloga za brata i sestru ili supruznike, pa i 4 ako igraju i djeca, (mada je to prilicno nevjerovatno) ali 10? A sta sa vecim firmama i ostalim faktorima...kao svi igraju slagalicu jedno za drugim? Pa nismo djeca.

... ali problem je baš u tome što ne odgovaraju isto. Prevaranti koji imaju više naloga, dobar deo meseca samo "ispituju teren" i žrtvuju neke naloge, da bi im na kraju 1 ili 2 naloga bili u vrhu.

Što se tiče "većih firmi", imam blokove sa po 50 i više igrača sa iste IP adrese koji igraju u rasponima celog dana. Evo recimo, otvorio sam jedan, provajder TippNet iz Subotice, svi idu kroz transparentni proxy. Nemam način da detektujem da li je to isti igrač dva sata kasnije uključio browser i odigrao igru za svoj drugi nalog, ili je to neko sasvim drugi uradio.

Pre ću da pustim 10 prevaranata nego da nepravedno oštetim i jednog igrača koji igra regularno.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

3 softver: da, moze da se iskoristi sve to. Ali je prilicno naporno instalirati 10 operativnih sistema da bi varao na slagalici...ili ne?

... ne treba mu 10. Instalira VirtualBox i jedan sistem. Nakon instaliranja snimi snapshot. Pre svake promene naloga, samo učita snapshot ponovo i izgleda kao potpuno nov sistem.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

4. Sve to nista nece rijesiti..otvoris po dva naloga na FB, G+, Twiteru i sta? jos gore.

... nije baš tako lako otvoriti 2 naloga na FB, a kamoli više, ko je probao može da posvedoči. Za efektivno varanje treba bar 6-7 naloga. Uostalom, moraće nalog da ima 20 prijatelja, a baš me zanima kako će da namakne 20 prijatelja na svih 6-7 naloga. Taj ko može to da uradi, sigurno nema šta da radi po ceo dan.

Dragana-Goran Kalinic napisa...

I jos nesto...ako su jedan ili dva clana ovog naseg malog kolektiva bez ikakvog pretjeranog truda mogli da identifikuju neke od prevaranata, u cemu je problem da se na nekom visem nivou sa tim pozabavi supervizor?

... da budemo jasni, nisu ništa mogli da identifikuju. Mogli su samo da daju neke pretpostavke i sumnje, bez ikakvog konkretnog dokaza. To što neki nalozi igraju svakog dana jedan za drugim nemora ama baš ništa da znači. Konkretno znam nekoliko ljudi koji igraju tako na sajtu jer su cimeri i takmiče se međusobno ko će imati više poena svakog dana. Prvo igra jedan, pa onda drugi, pa treći, pa četvrti i onda uporede poene. Igraju sa istog računara, iste IP adrese, istog browsera, jedan za drugim. I sad treba njih da proglasim za prevarante?

1 za
0 protiv
Supervizor
2011-11-04
???

I dalje stoji da nemate definisana pravila. I dalje stoji da ti cimeri ne uplacuju sa istog telefona sva 4 naloga. Cak i da uplacuju, ne uplacuje ih 9 ili 10 koliko je imao jedan od "nedokazano otkrivenih".

Ali, dobro...nema veze. Shvatio pismo.

Nadam se da ce ovo logovanje preko drustvenih mreza uspjeti.

3 za
0 protiv
Dragana-Goran Kalinic
2011-11-04
???

Jeste li mozda razmisljali da povecate broj spremnih pitanja za recimo 100 dana pa da ih kombinujete igracima na listi , na taj nacin dupli nalozi bi izgubili smisao i mislim da bi trebalo minimum 10 naloga da bi neko uspeo da vidi unapred pitanja.

4 za
0 protiv
Gale Djordjevic
2011-11-04
???

Gale Djordjevic napisa...

Jeste li mozda razmisljali da povecate broj spremnih pitanja za recimo 100 dana pa da ih kombinujete igracima na listi , na taj nacin dupli nalozi bi izgubili smisao i mislim da bi trebalo minimum 10 naloga da bi neko uspeo da vidi unapred pitanja.

... nije loša ideja, samo se onda gubi ravnopravnost igrača jer neće svi igrati isto u toku meseca.

3 za
1 protiv
Supervizor
2011-11-04
???

 

Supervizor napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Jeste li mozda razmisljali da povecate broj spremnih pitanja za recimo 100 dana pa da ih kombinujete igracima na listi , na taj nacin dupli nalozi bi izgubili smisao i mislim da bi trebalo minimum 10 naloga da bi neko uspeo da vidi unapred pitanja.

... nije loša ideja, samo se onda gubi ravnopravnost igrača jer neće svi igrati isto u toku meseca.

...U krajnjem slucaju mogu se objavljivati rezultati na 100 dana,  jer koga zanima moze svakog dana da vidi na kojoj se poziciji nalazi.Sa druge strane liste na 100 dana mogu se prikazivati na sajtu spektakularnije , kao na primer prvo mesto uokvireno zlatnim zvezdicama, drugo srebrnim.......da to u neku ruku bude i nagrada jer ce najverovatnije prvo mesto biti i zasluzeno. Mozete i godisnje liste da prezentujete sa nekim simbolicnim nagradama kao sto su besplatna rang lista za godinu dana 6 meseci za drugo i 3 za trece ....razmislite!

3 za
2 protiv
Gale Djordjevic
2011-11-04
???

Supervizor napisa...

Gale Djordjevic napisa...

Jeste li mozda razmisljali da povecate broj spremnih pitanja za recimo 100 dana pa da ih kombinujete igracima na listi , na taj nacin dupli nalozi bi izgubili smisao i mislim da bi trebalo minimum 10 naloga da bi neko uspeo da vidi unapred pitanja.

... nije loša ideja, samo se onda gubi ravnopravnost igrača jer neće svi igrati isto u toku meseca.

...Više volim da budem tako neravnopravan, nego ravnopravan na Vaš način. 

2 za
1 protiv
lascaux
2011-11-09
???

Svi nešto pametuju..ovo je samo igra,zabava-dan mi počinje slagalicom,imam svoj i žena svoj nalog..iz SLOVENIJE IGRAMO I UŽIVAMO..ovo nije borba za život već,samo igraaa!pozdrav svima

9 za
2 protiv
Rade Radisavljević
2011-11-09
???

pre nekako sam bio kod jednog prijatelja koji igra sah online. kako znam da je on umeo protiv mene igrati online tako sto je koristio neki od sahovskih programa (Fritz) koji je igrao njegove poteze, upitao sam da li to isto radi i na tom sajtu.

on rece da je probao, ali da cim predje u sahovski program onda sahovski sajt automatski prekida partiju i on gubi. znaci da je sahovski web site detektovao da browser nije aktivan i automatski kaznjavao.

verujem da bi to mogli biti i ovde izvodljivo cime bi se totalno ukinulo googlovanje resenja.

naravno, ko ima 2 racunara bi i dalje mogao muljati. :)

3 za
1 protiv
Sinisa Jankovic
2011-11-12
???

Evo kraj je meseca. Opet imamo 15 genijalnih takmičara koji su svaki dan imali preko 180 poena (ili neke dan manje, a onda i po 190). Majko moja kakva farsa. Samo bih voleo da vidim lično  te tako pametne takmičare kako odgovaraju na spojnice iz raznih oblasti i imaju gotovo uvek  maksimalan razultat. Smem se kladiti da bez varanja nije mouguće uvek imati  tačan rezultat u igri moj broj. Jedina sigurna igra je skočko, gde je moguće (u 99 posto, a verujem kod boljih takmičara i u 100 posto slučajeva) imati tačno rešenje. Sve drugo nije sigurno.

Zanimljiva je i njihova konstantnost koncentracije-da im se nikad ne desi da imaju 160 poena. ( npr. ja sam danas  u igri moj broj imao rešenje koje je za 1 manje od traženog, ali umesto da dodam 5 pa pomnožim sa 4, ja sam oduzeo 5 pa pomnožio sa 4 i baj, baj. Kad sam uočio grešku ,samo je ostalo bilo 10 sekundi i nisam stigao da ispravim).

Meni je u svakom slučaju jedno od zadovoljstava,  odigrati  slagalicu, i tako započeti  dan.

Pozdrav za sve poštene takmičare i Supervizora.

13 za
1 protiv
Radomir-ue
2011-11-30
???

Pošalji odgovor

Samo prijavljeni korisnici sa 5000 ili više poena mogu da glasaju i da ostavljaju poruke.

 

Stranica kreirana za 0.0089 sec.

Copyright © 2014

test inteligencije